Інтерв’ю – Жамі: „Ми не думали, що кліматичне потепління може настільки вплинути на дороги“
Для якісної сталої мобільності не достатньо лише гарних пар взуття чи транспортних засобів, які мінімізують викиди парникових газів та забруднювачів. Також необхідні придатні для користування вулиці, дороги та мости. Напередодні показу в ефірі France 5 епізоду «Потепління клімату: Чи витримають наші дороги?» ми поставили кілька запитань дуже популярному ведучому-популяризатору програми Le Monde de Jamy.
Дуже щільна дорожня мережа, яку потрібно підтримувати
У понеділок, 12 жовтня 2026 року, о 21:00 канал France 5 показає новий епізод програми «Monde de Jamy», присвятований прискореній деградації французької дорожньої мережі через кліматичне потепління. Пошкоджені мости, розтоплюючийся асфальт, постійні тріщини на дорозі, зсуви ґрунтів, потоки лави, падіння скель тощо: спека та інші кліматичні зміни посилюють явища, які ми вже знали раніше.
Усе це стає викликом для органів, відповідальних за дорожню інфраструктуру: «Ми не думали, що кліматичне потепління може настільки вплинути на дороги, не до такої міри. Але навіть якщо деякі з них через це перебувають у поганому стані, у Франції все одно можна їздити. Іноді дорогу можуть закрити під час ремонтних робіт. Так було у Мор’єнні, як ми можемо побачити у програмі. Там знову можна їздити».
Також читайте
Інтерв’ю – Жамі: «моя наступна машина буде електричною»
Через все більшу фінансову навантаження через зростаючу кількість пошкоджених доріг та мостів з’являються нові рішення до тих, які вже довели свою ефективність або показали свої обмеження для ремонту та запобігання повторним пошкодженням.
Якщо ви ще не знали, новий епізод розповість вам, що дорожня мережа Франції зі своїми мільйоном кілометрів доріг є найбільш щільною в Європі — удвічі більшою, ніж у Німеччині: «Це історичний факт, і це пов’язано з великою кількістю муніципальних та департаментальних доріг. Це через велику кількість торговельних обмінів між регіонами та селами».
Гори, які постраждали найбільше
Дивлячись епізод «Загряження клімату: Чи витримають наші дороги?», ми розуміємо, що явища деградації поступово захоплюють все більшу частину дорожньої мережі Франції, становлячи більше половини. Метою документального фільму не є створення точної карти найбільш постраждалих районів, а розуміння та пояснення ситуації.
Проте у документальному фільмі більше уваги приділено деяким регіонам: «Гірські райони більше страждають від кліматичного потепління – температура там підвищується приблизно на 2,5 °C, тоді як у рівнинних районах – на 1,7 °C. Ця різниця впливає на рельєф та дороги, спричиняючи посилення зсувів ґрунту. Раніше період замерзання тривав з листопада до квітня, але сьогодні температура постійно змінюється, що призводить до послідовних фаз замерзання та розтанення протягом усієї зими, що підриває стабільність ґрунтів».
У цьому епізоді також приділено значну увагу способам запобігання тому, щоб зсуви ґрунту руйнували дороги, залізниці та людські життя. У Швейцарії Джамі мав можливість стати свідком чогось унікального – тестування рішення, яке використовується для зупинки руху найнебезпечніших скель.
Справжні історії як приклади
Щоб зробити ці явища майже осяжними, документальний фільм ґрунтується на сценах, у яких показані люди, що постраждали. Наприклад, американський мотоцикліст, який впав на дорозі у Франції через тріщину в асфальті, та водій, якого застало зсув ґрунту, на щастя, з обмеженими наслідками для нього: «Це не продукція штучного інтелекту та не створені сцени, а справжні зображення, знайдені після пошуку в Інтернеті. Команда переконується, що вони не мають авторських прав та не є фальсифікованими. Якщо це можливо, ми інформуємо авторів про використання їхньої сцени у програмі. Якщо вони походять з Франції чи Європи, зазвичай вдається з’ясувати їхнє походження».
Бюджетна проблема
Через масштаби цих явищ особи, відповідальні за технічне обслуговування інфраструктури, про яких йдеться у документальному фільмі, часто згадують про тривалі та дорогі роботи з ремонту чи профілактики. Іноді доводиться копати під дорогами чи їхніми узбіччями, щоб запобігти тріщинам, спричиненим постійним скороченням/розширенням глини. Також не є простим підтримувати мости у належному стані, а ситуація ще гірша, коли вони обвалюються. А щодо зсувів ґрунту, рішення у вигляді дренування дощових вод може здатися надто дорогим для отримання лише умовних результатів.
Оскільки бюджетна ситуація у Франції стає все складнішою, доводиться розподіляти кошти як на заходи з обмеження кліматичних змін, так і на підтримку мінімального рівня соціальних та медичних послуг, чи існує ризик того, що не вистачить коштів для підтримки дорожньої мережі? Це, безумовно, призведе до закриття доріг та мостів, які залишаться без догляду. «Це ризик, я не можу сказати, чи він станеться чи ні. Усе залежатиме від прийнятих рішень. Ми не зможемо покинути деякі дороги чи мости, навіть для перетину невеликої струмки, якщо вони є шляхом до сусіднього населеного пункту, де знаходяться лікар, стоматолог, магазини продуктів чи великі торгові центри. Ці шляхи мають залишатися проїзними. Це компетенція департаментів, регіонів та держави».
На рівні громад це може створити проблеми: «Ті, у яких мало жителів та невеликі доходи, можуть зіткнутися з труднощами під час відновлення пошкоджених доріг чи мостів. Який же є правильний спосіб фінансування цих робіт? Необхідно якнайшвидше провести огляд ситуації, адже те, що сьогодні є фінансово доступним, може стати недоступним завтра у разі погіршення ситуації».
Думки про тих, хто працює на місцях
У департаменті Шер довелося протестувати кілька рішень, перш ніж знайти таке, яке дало хороші результати; у Савойї масштабні роботи дозволили забезпечити безпеку частини скелі на десять років, але за кілька сотень метрів вище була виявлена нова серйозна небезпека, досить іншого характеру.
Як ті, хто має знаходити рішення та які давали свідчення у цьому епізоді, переживають ці постійні величезні виклики — з впевненістю чи з тривогою? «Я не зустрічав їх усіх, але, мабуть, це трохи все разом, із відчуттям перевантаження. Усі ці люди не очікували, що через кліматичне потепління одночасно виникне стільки проблем. Це кілька явищ, які накопичуються. Є повені, опускання/набухання доріг, які стосуються понад половини території, спека, що спричиняє випаровування асфальту та погане зчеплення під час руху по ньому. З усім цим потрібно багато працювати!».
Саме це дуже чітко відчуваєш, коли переглядаєш програму «Підвищення температури клімату: чи витримають наші дороги?»: «На мою думку, потрібно провести дослідження для кожного департаменту окремо, щоб отримати точну картину ситуації. Однак це не є завданням нашої програми, і для цього знадобляться ресурси, яких у нас немає».
Адаптація + скорочення викидів ПГ
У кінці цього документального фільму, який пропонує різні способи адаптації дорожньої мережі до підвищення температури клімату, Жамі нагадує про необхідність скорочення наших викидів парникових газів: «Кожен десятий градус, який вдається уникнути, має значення для того, щоб не допустити катастрофічних наслідків».
Що думає невтомний активіст щодо заходів, які вживають установи, компанії та громадяни? Чи все відбувається достатньо швидко? «Я вважаю, що речі могли б розвиватися швидше, але це не означає, що нічого не робиться. Ми завжди можемо прискоритися. Є дві речі: по-перше, потрібна робота з адаптації. Але це не означає, що через адаптацію потрібно припинити скорочення викидів парникових газів. Це потрібно для того, щоб збитки були меншими. Кожен десятий градус, який ми зменшуємо, є корисним, оскільки дозволяє менш болісно адаптуватися. Легше адаптуватися, якщо підвищення температури обмежується 2,5 °C, ніж якщо воно досягає 3°».
Мобільність Жамі
Наприкінці 2024 року у нас вже була можливість поставити кілька запитань Джамі. Це було безпосередньо перед показом епізоду під назвою «Автомобіль, літак, клімат: чи можна ще подорожувати?». Повністю відповідаючи змісту цього документального фільму, він тоді розповів про свою власну мобільність, зазначивши, що добирається до Парижа на велосипеді та думає про придбання електромобіля.
Як справи у нього зараз? «Я все ще прихильник велосипедів, і це з кількох причин. По-перше, через комфорт. Кожен бачить свій комфорт там, де хоче. Для мене це спосіб уникнути стресу, наприклад, під час пошуку місця для паркування автомобіля. Велосипед дозволяє мені прибувати вчасно на зустрічі. Це перша причина. Крім того, цей засіб пересування не викидає CO2. Це краще. Зазвичай усе поєднується. „Особисто я дійсно перейшов на електромобіль“».
У епізоді, який транслюватиметься цього понеділка, 12 жовтня 2026 року, Жамі керує автомобілем Citroën ë-C3 Aircross: «Це орендований автомобіль. Ми намагаємося, наскільки це можливо, знайти електромобіль для зйомок, використовуючи те, що є у наявності».
Automobile Propre та я особисто щиро дякуємо Жамі за гостинність, готовність допомогти та за інтерв’ю, яке ми у нього отримали.
Нагадуємо, що будь-які образливі коментарі на адресу наших співрозмовників, їхнього життя, виборів та/або ідей будуть видалені. Дякуємо за розуміння.
Коментар автора
На сайті Automobile Propre найчастіше йдеться про транспортні засоби. Але до сутності цього медіа також належить розгляд умов дорожнього руху та проблеми зміни клімату. Дії щодо декарбонізації людської діяльності передбачають краще розуміння ризиків, пов’язаних із спекою та іншими часто повторюваними явищами. Мобільність у тому вигляді, який ми знаємо сьогодні, вимагає наявності дорожньої мережі принаймні на належному рівні. Розуміння цих проблем означає також повагу до всіх тих, хто ремонтує інфраструктуру, та до тих, хто передбачає можливі ситуації.
Деякі об’єкти, показані у цьому епізоді, є величезними. Деякі заходи на місцях нагадують тимчасові рішення, які протривають дуже короткий час у масштабах нашої історії. Принаймні вони допомагають вирішувати термінові проблеми, залишаючи час на пошук інших, більш стабільних рішень. Ще одним сюрпризом є те, що кліматичне потепління може сприяти старим явищам, які завжди було складно контролювати. Хороший приклад цього можна знайти у цьому документальному фільмі.
Незважаючи на серйозність того, що можна побачити на зображеннях, ми завжди з певною радістю читаємо прості для розуміння пояснення від Жамі. У цьому і полягає мистецтво чудового багатопрофільного популяризатора науки, яким він є. А коли він закликає не послаблювати зусиль для скорочення викидів парникових газів, неможливо не погодитися з його закликом.
Філіпп ШВЕРЕР